Ο Π.Φύσσας ήταν στόχος. Όλη η συνέντευξη στον Alpha

Μέλος της Χρυσής Αυγής, που αποχώρησε από την οργάνωση μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα, έσπασε τον «όρκο της σιωπής» και αποκάλυψε στο αποψινό κεντρικό δελτίο ειδήσεων του Alpha ότι ο άτυχος 34χρονος ήταν στοχοποιημένος, όπως του είχε πει ο ίδιος ο δράστης Γ. Ρουπακιάς.

Επίσης, μίλησε για τάγματα εφόδου, στρατό, οπλισμό και μισθοφόρους έτοιμους για όλα. 

ντοκουμέντο

Συνέντευξη μέλους, μέχρι πρόσφατα, της Χρυσής Αυγής

για τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα

Ακολουθεί η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης:

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι ήταν αυτό που σε οδήγησε στους κόλπους της Χρυσής Αυγής;

ΜΕΛΟΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ: Η ανεργία, πρώτο και κύριο. Τάζανε, είπαν ότι μπορούν να βοηθάνε τους πάντες αλλά ήταν λάθος, ήταν για να μαζέψουν ψηφοφόρους και να ετοιμάσουν στρατό.

ΔΗΜ : Πόσο καιρό ήσουνα;

Μ.Χ.Α: Ένα χρόνο.

ΔΗΜ: Τι ήταν αυτό που σε οδήγησε τώρα να φύγεις από την Χρυσή Αυγή;

Μ.Χ.Α: Εγώ δεν είμαι δολοφόνος ούτε πρόκειται να γίνω.

ΔΗΜ: Σε σόκαρε η δολοφονία;

Μ.Χ.Α: Ακριβώς. Εγώ δέχτηκα τέσσερα τηλεφωνήματα από ανώνυμο προχθές το βράδυ και με απειλούσαν.

ΔΗΜ: Γιατί;

Μ.Χ.Α: Γιατί έχω δηλώσει μετά το φονικό ότι θα φύγω, θα αποσυρθώ.

ΔΗΜ: Μετά τη δολοφονία;

Μ.Χ.Α: Ακριβώς. Κινδυνεύει η ζωή μου.

Μ.Χ.Α:  Ο στρατός ήταν εμπροσθοφυλακή σε όλα. Μας εκπαιδεύανε.

ΔΗΜ: Τι εκπαίδευση εννοείς;

Μ.Χ.Α: Εκπαίδευση όπως κάνανε τα κομάντα. Να μπορούμε να προχωρήσουμε χωρίς να κινδυνεύσουμε και να υποστηρίξουμε το κόμμα.

ΔΗΜ: Εκπαίδευση στρατιωτική;

Μ.Χ.Α: Ακριβώς, τα πάντα μέχρι ξυλοδαρμό.

ΔΗΜ: Μεταξύ σας;

Μ.Χ.Α:  Μας δέρνανε. Μας χτυπάγαν στα πλευρά, μας χτυπάγαν στα πόδια.

ΔΗΜ: Για να εκπαιδευτείτε;

Μ.Χ.Α: Ακριβώς.

ΔΗΜ: Πού σας εκπαίδευαν;

Μ.Χ.Α: Η μία εκπαίδευση γινόταν στη Μάντρα Αττικής και η άλλη στη Μαλακάσα.

ΔΗΜ: Στρατόπεδα κανονικά;

Μ.Χ.Α: Δεν φαίνονται απ’ έξω ότι είναι στρατόπεδα. Είναι χώρος εκπαίδευσης, εκπαιδεύονται τα κομάντα εκεί πέρα.

ΔΗΜ: Τα κομάντα τα κανονικά του στρατού;

Μ.Χ.Α: Του στρατού και μας βάζανε μέσα ώστε να μπορούμε να κάνουμε  εκπαίδευση. Να είμαστε ετοιμοπόλεμοι.

ΔΗΜ: Και πώς μπορούσατε να έχετε πρόσβαση και μπαίνατε στα στρατόπεδα του στρατού;

Μ.Χ.Α: Μας βάζανε οι μεγάλοι. Πάντα είχαμε μαζί μας έναν άνθρωπο ιεραρχίας. Σε ετοιμάζουν για μισθοφόρο. Μπαίνεις εμπροσθοφυλακή.

ΔΗΜ: Τι είναι εμπροσθοφυλακή;

Μ.Χ.Α: Καλύπτεις τα νώτα των μεγάλων. Σε περίπτωση που γίνει κάτι με την τοπική ή τις τοπικές. Απ’ όλες τις τοπικές καλούν κάποια άτομα, τα οποία μπαίνουν μπροστά για να λύσουν αυτή τη διαφορά. Είναι τα τάγματα εφόδου.

ΔΗΜ: Ήξερες τον δράστη;

Μ.Χ.Α: Τον είχα δει αρκετές φορές.

ΔΗΜ: Πού;

Μ.Χ.Α: Σε πολλές συνεδριάσεις που είχαμε, σε πολλά μαζέματα, σε πολλές εκδρομές – όπως τα ονομάζανε γιατί όταν είναι να πάμε κάπου το ονομάζουνε εκδρομή.

ΔΗΜ: Ενώ είναι;

Μ.Χ.Α: Δεν είναι εκδρομή, πηγαίνουμε για να κάνουμε φασαρία.

ΔΗΜ: Εσύ έχεις πάρει, ποτέ, μέρος σε επεισόδια;

Μ.Χ.Α: Ναι.

ΔΗΜ: Και σε ξυλοδαρμούς;

Μ.Χ.Α: Ναι.

ΔΗΜ: Ελλήνων;

Μ.Χ.Α: Πακιστανών.

ΔΗΜ: Θα μου πεις σε ποια;

Μ.Χ.Α: Στου Ρέντη με την μηχανοκίνητη πορεία που είχε χτυπηθεί ένας εργαζόμενος σε μία ταβέρνα. Σε μία ψησταριά.

ΔΗΜ: Εκεί ήταν και ο δράστης;

Μ.Χ.Α: Ναι, πάντα ήταν μπροστά, πάντα ήταν μπροστά.

Δ: Είχατε την ίδια θέση με τον Ρουπακιά;

Μ.Χ.Α : Όχι, ο Ρουπακιάς είχε – λόγω γνωριμιών – είχε μπει στο 5μελές.

ΔΗΜ: Στο 5μελές;

Μ.Χ.Α: Τον είχαν βάλει στο 5μελές χωρίς να κάνει κάποιες εξετάσεις, χωρίς να περάσει με κάποιες προδιαγραφές. Εγώ δεν ήμουν στον ανοιχτό πυρήνα, εγώ ήμουν απλός φαντάρος.

ΔΗΜ: Σας ειδοποιούσαν με ποιό τρόπο; Για να πάτε όταν…

Μ.Χ.Α: Μέσω μηνυμάτων, μηνυμάτων σ’ αυτούς που έπρεπε να πάνε. Το τάγμα αποτελείται από 6 άτομα μέχρι 20.

ΔΗΜ: Και το δικό σου τάγμα που ήσουνα; Πόσα άτομα;

Μ.Χ.Α: Είχαμε 15 άτομα.

ΔΗΜ: Ο Ρουπακιάς ήταν απ’ αυτούς που χτύπησαν τον Πακιστανό στο Ρέντη;

Μ.Χ.Α: Ναι, ήτανε μέσα. Πάντα ήθελε να φαίνεται μπροστά. Γύρναγε και έλεγε ότι εγώ είμαι Χρυσαυγίτης, εγώ υποστηρίζω τα πάντα, εγώ είμαι πάνω απ’ όλα και εγώ θα δίνω τέλος σε κάτι που αρχίζει η Χ.Α

ΔΗΜ: Όταν έπαιρνες εντολές να χτυπήσετε Πακιστανούς το έκανες γιατί πίστευες ότι έκανες το καλό;

Μ.Χ.Α: Όχι, πολλές φορές δήλωσα ασθένεια για να μην παρουσιαστώ. Όταν τελείωνε  όλο το σκηνικό, όλη η ιστορία πλέον, δεχόμουν τις απειλές τους, δεχόμουν τις επικρίσεις, δεχόμουν πολλά.

Μ.Χ.Α Τους πείραζε ότι ήταν Αριστερός, τους πείραζε ότι το παιδί είχε γράψει κάποια τραγούδια τα οποία ενοχοποιούσαν, λέγαν για την Χ.Α. Όχι υβριστικά, υβριστικά λέγαν όμως για την Χ.Α

ΔΗΜ: Δηλαδή, ήταν στόχος; Το ήξερες εσύ ότι ο Παύλος Φύσσας ήταν στόχος;

Μ.Χ.Α: Ναι.

ΔΗΜ: Ότι τον θέλανε νεκρό;

Μ.Χ.Α: Ναι, το είχε πει ο Ρουπακιάς ότι αυτός ο άνθρωπος κάποια στιγμή δεν θα είναι ζωντανός. Κάποια στιγμή θα τον λιντσάρουν.

ΔΗΜ: Τι έγραφαν τα μηνύματα όταν τελείωνε το μήνυμα;

Μ.Χ.Α: Να σβήσουμε το μήνυμα που μας στέλνανε, να σβήσουμε το μήνυμα, να διαγράψουμε το μήνυμα.

ΔΗΜ: Και ποιος το έστελνε;

Μ.Χ.Α: Αυτό ερχόταν από τα γραφεία του Περάματος. Είναι ο πυρήνας ο οποίος διοικεί όλα τα τοπικά Σαλαμίνας, Περάματος, Πειραιά και Νίκαιας.

ΔΗΜ: Ο Πατέλης είχε άλλον ανώτερό του πριν τους βουλευτές;

Μ.Χ.Α: Φυσικά, φυσικά, ο οποίος διοργάνωσε και τις τοπικές.

ΔΗΜ: Ο οποίος είναι ο…

Μ.Χ.Α: Περικλής.

ΔΗΜ: Από το Πέραμα;

Μ.Χ.Α: Από το Πέραμα.

ΔΗΜ: Όταν γινόταν μία τέτοια επιχείρηση, την εντολή ποιος την έδινε; Το Πέραμα ή ο γραμματέας της τοπικής;

Μ.Χ.Α: Ο γενικός γραμματέας της τοπικής έδινε σήμα στο Πέραμα ότι υπάρχει αυτό και από κει έφευγε και πήγαινε στον Γ. Λαγό και έδινε τις εντολές.

ΔΗΜ: Όταν πήγατε να δείρετε τον Πακιστανό στο Ρέντη, πόσοι Πακιστανοί ήταν;

Μ.Χ.Α: Συγκεκριμένα χτυπήσαν, μπήκανε σ’ ένα σπίτι – εγώ δεν μπήκα στο σπίτι τότε – ήταν 6 Πακιστανοί και στην ψησταριά έναν Πακιστανό – 7 στο σύνολο.

ΔΗΜ: Πληρωνόσασταν τότε, όποιος έπαιρνε μέρος;

Μ.Χ.Α: Ήταν λίγοι εκείνοι που πληρωνόντουσαν.

ΔΗΜ: Υπήρχαν και κάποιοι;

Μ.Χ.Α: Υπήρχαν, οι οποίοι ήταν οι μισθωτοί. Ήταν οι μισθοφόροι όπως τους λέμε.

ΔΗΜ: Υπάρχουν μισθοφόροι μέσα στη Χ.Α;

Μ.Χ.Α: Φυσικά, φυσικά.

ΔΗΜ: Ο Ρουπακιάς ήταν μισθοφόρος;

Μ.Χ.Α: Μισθοφόρος.

ΔΗΜ:  Έπαιρνε μισθό;

Μ.Χ.Α: Ακριβώς.

ΔΗΜ: Γνωρίζατε τα ποσά;

Μ.Χ.Α: Το ποσό δεν το γνώριζα αλλά ξέρω ότι έπαιρνε γιατί μας το είχε πει και ο ίδιος ότι έπαιρνε λεφτά. Ότι πληρωνόταν από την Χ.Α για να κάνει κάποια δουλειά.

ΔΗΜ: Αυτή τη δουλειά;

Μ.Χ.Α: Αυτή. Να είναι το πρωτοπαλίκαρο, να είναι μπροστά.

ΔΗΜ: Υπήρχαν άνθρωποι που ήθελαν να μπουν σ’ αυτή την τάξη των μισθοφόρων λόγω ανεργίας;

Μ.Χ.Α: Αρκετοί, αρκετοί.

ΔΗΜ: Αρκετοί;

Μ.Χ.Α: Ένας από αυτούς ήμουν κι εγώ αλλά εγώ δεν πληρώθηκα.

ΔΗΜ:  Δηλαδή, θα μπορούσες  να ήσουν στη θέση του Ρουπακιά; Θα ήθελες να γίνεις  μισθοφόρος και να έπαιρνες μια εντολή….

Μ.Χ.Α: Να έπαιρνα εντολή αλλά όχι να σκοτώσω…

ΔΗΜ: Να δείρεις;

Μ.Χ.Α: Μόνο να δείρω.

ΔΗΜ: Ναι, αλλά ήσουν στην ομάδα που χτυπούσε.

Μ.Χ.Α:  Ήμουν στην ομάδα αλλά δεν χτύπαγα εύκολα.

ΔΗΜ:  Σε ποια άλλη αποστολή είχες πάρει μέρος;

Μ.Χ.Α: Στο Μελιγαλά – που λέγαν ότι δεν έγινε φασαρία αλλά έγινε φασαρία – Θερμοπύλες και Θεσσαλονίκη. Είναι μία πλύση εγκεφάλου. Προσπαθούν να σου πούνε, να σου περάσουν την ιδεολογία την δικιά τους, αλλά υπάρχει κόσμος που τα πιστεύει.

ΔΗΜ: Κι εσύ τα πίστευες;

Μ.Χ.Α: Στην αρχή, ναι.

ΔΗΜ: Θεωρούσες ότι κάνεις το καλό;

Μ.Χ.Α: Ναι.

Μ.Χ.Α – Μαζί μ’ αυτούς τους ανθρώπους υπάρχουν και αστυνομικοί. Ενεργοί αστυνομικοί αυτή τη στιγμή.

ΔΗΜ: Δηλαδή ενεργοί αστυνομικοί που είναι μέλη της Χ.Α;

Μ.Χ.Α: Ενεργοί αστυνομικοί που είναι μέλη της Χ.Α, δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι που έχουν έρθει σε οργανώσεις έχουν φανεί  και…

ΔΗΜ: Απροκάλυπτα;

Μ.Χ.Α: Απροκάλυπτα ακριβώς και είναι μέλη Χ.Α. Αυτή τη στιγμή οι τοπικές και οι μεγάλοι των τοπικών έχουν την πλάτη της αστυνομίας.

ΔΗΜ: Γι’ αυτό δεν βρίσκουν και τίποτα όταν γίνονται έφοδοι της αστυνομίας;

Μ.Χ.Α: Ακριβώς, ειδοποιούνται. Ειδοποιούνται από πιο νωρίς. Ξέρουν τι θα γίνει πριν γίνει.

ΔΗΜ: Υπάρχουν όπλα;

Μ.Χ.Α: Ναι.

ΔΗΜ: Χωρίς άδειες, φαντάζομαι.. παράνομα;

Μ.Χ.Α: Φυσικά.

ΔΗΜ: Τα οποία μένουν στις τοπικές ή τα κουβαλάνε;

Μ.Χ.Ε: Τα έχουνε μαζί τους.

ΔΗΜ:  Και όταν γίνονται τέτοιες αποστολές;

Μ.Χ.Α: Πολλές φορές τα έχουν πάρει μαζί τους.

Μ.Χ.Α:  Ο Ρουπακιάς ήρθε μόνος του. Τον ειδοποιήσανε, ήταν εντολή.

ΔΗΜ: Εσύ, όμως, ήξερες από πιο μπροστά ότι ο Φύσσας ήταν στόχος;

Μ.Χ.Α: Το ήξερα, τα είχαν συζητήσει στην τοπική αυτά τα πράγματα.

ΔΗΜ: Ξέρεις και άλλους στόχους;

Μ.Χ.Α: Αυτή τη στιγμή, όχι. Πάντως ξέρω ένα πράγμα. Θα κυνηγήσουν τους αριστερούς πάρα πολύ. Δηλαδή θα φτάσουν σε σημείο να έχουμε και άλλες δολοφονίες, δεν θα είναι η μοναδική δολοφονία.

ΔΗΜ: Δεν τους ενόχλησε αυτό που έγινε με τον Φύσσα; Δεν φοβούνται ότι επηρεάζεται η κοινή γνώμη και στρέφεται εναντίον τους;

Μ.Χ.Α: Όχι, το μόνο που λένε ότι η Χρυσή Αυγή θα ανεβεί.

ΔΗΜ: Μετά την δολοφονία;

Μ.Χ.Α: Ναι, μ’ αυτό το πράγμα θα ανεβεί.

ΔΗΜ: Τότε γιατί δεν το αποδέχονται και λένε ότι είναι συκοφαντίες όλα αυτά;

Μ.Χ.Α: Γιατί βλέπουμε δύο πρόσωπα, άλλο πρόσωπο προς τα έξω και άλλο προς τα μέλη.

ΔΗΜ: Δηλαδή, στα μέλη, σε σας τα τάγματα, παραδεχτήκανε ότι είναι πίσω από την δολοφονία του Παύλου Φύσσα, αυτό μου λες;

Μ.Χ.Α: Μα έχουν παραδεχτεί ότι είναι πίσω από την δολοφονία του Παύλου Φύσσα.

ΔΗΜ: Μέσα στα τάγματα εφόδου παραδέχτηκαν, είπαν, δήλωσαν ανοιχτά ότι είμαστε εμείς πίσω την δολοφονία Φύσσα;

Μ.Χ.Α: Ναι, έχουν παραδεχτεί ότι όλο αυτό το σκηνικό έπρεπε να γίνει.

ΔΗΜ: Έπρεπε να δολοφονηθεί ο Φύσσας;

Μ.Χ.Α: Ναι, έπρεπε να γίνει, έπρεπε να γίνει.

ΔΗΜ: Είδες άλλους Χρυσαυγήτες να χαίρονται;

Μ.Χ.Α: Όλοι, όλοι. Έχουν ένα μίσος μέσα.

ΔΗΜ: Χάρηκαν για την δολοφονία ενός 34χρονου;

Μ.Χ.Α: Ακριβώς, γυρνάνε και λένε ότι ήταν ένας αλήτης ο Φύσσας, ότι ήταν το ένα, το άλλο.

ΔΗΜ: Μπορεί να φύγει ένας Χρυσαυγήτης;

Μ.Χ.Α – Δύσκολα.

ΔΗΜ: Γιατί;

Μ.Χ.Α – Γιατί υπάρχουν φόρμες στις οποίες είμαστε γραμμένοι μέσα, μας έχουν γράψει.

ΔΗΜ: Φακελωμένοι;

Μ.Χ.Α – Ένα είδος φακελώματος. Τα πλήρη στοιχεία μας.

ΔΗΜ: Όταν έκανες την εκπαίδευση, υπήρχε ένα στάδιο που σας μάθαιναν τον όρκο σιωπής;

Μ.Χ.Α: Φυσικά.

ΔΗΜ: Για μίλησέ μας γι’ αυτό το στάδιο εκπαίδευσης.

Μ.Χ.Α: Δεν ακούμε, δεν μιλάμε, μόνο βλέπουμε, να ακούσουμε, να μην απαντήσουμε.

ΔΗΜ: Μόνο να δείρουμε.

Μ.Χ.Α: Ακριβώς, μας κάνανε να έχουμε την επιθετική συμπεριφορά ενός ζώου.

α φύγει ένας Χρυσαυγήτης;

Μ.Χ.Α – Δύσκολα.

ΔΗΜ: Γιατί;

Μ.Χ.Α – Γιατί υπάρχουν φόρμες στις οποίες είμαστε γραμμένοι μέσα, μας έχουν γράψει.

ΔΗΜ: Φακελωμένοι;

Μ.Χ.Α – Ένα είδος φακελώματος. Τα πλήρη στοιχεία μας.

ΔΗΜ: Όταν έκανες την εκπαίδευση, υπήρχε ένα στάδιο που σας μάθαιναν τον όρκο σιωπής;

Μ.Χ.Α: Φυσικά.

ΔΗΜ: Για μίλησέ μας γι’ αυτό το στάδιο εκπαίδευσης.

Μ.Χ.Α: Δεν ακούμε, δεν μιλάμε, μόνο βλέπουμε, να ακούσουμε, να μην απαντήσουμε.

ΔΗΜ: Μόνο να δείρουμε.

Μ.Χ.Α: Ακριβώς, μας κάνανε να έχουμε την επιθετική συμπεριφορά ενός ζώου.